Πικρή αλήθεια ή ιερό ψέμα - τι είναι πιο πολύτιμο για την ιστορία και την κοινωνία; Η πικρή αλήθεια για τα τριαντάχρονα κορίτσια να κατηγορούν τον εαυτό τους

Οι γυναίκες του Καζακστάν έχουν πάψει να εμπιστεύονται τους άνδρες τους και να προτιμούν τους ξένους.

Αυτό αναφέρεται στην κυκλοφορία του προγράμματος στο kaz.site. Σας ενημερώνουμε για τη μετάφραση.

Αν επιλέξω έναν ξένο - αυτή είναι η αδυναμία των Καζακστάν ανδρών

Nurlan Espanov και Zhanerke Elshin

- Η συντριπτική πλειοψηφία των παιδιών του Καζακστάν εργάζονται στην ασφάλεια και είναι χαρούμενοι γι' αυτό. Αυτό τους ταιριάζει, η περηφάνια δεν βλάπτει. Δεν προσπαθούν καν να βελτιώσουν τη ζωή τους, δεν θέλουν να ανταποκρίνονται στον χρόνο τους - αρκούνται σε αυτά που έχουν. Πώς μπορούν να εμπιστευτούν τέτοιους άντρες τη ζωή τους, το μέλλον τους; - λέει η καλεσμένη του στούντιο Zhanerke Elshina, η οποία αποφάσισε να συνδέσει τη μοίρα της με έναν ξένο. - Είμαι 27 ετών. Συναντήθηκα με πολλούς Καζάκους, αλλά δεν μπόρεσα να συναντήσω τον αρραβωνιαστικό μου. Ίσως είμαι πολύ επιλεκτικός, ίσως αυτή είναι η αδυναμία των Ζιγίτ μας, που δεν κατάφεραν να με γοητεύσουν. Κοιτούσα με αηδία τις γυναίκες του Καζακστάν που περπατούσαν χέρι-χέρι με ξένους, αλλά μέσα Πρόσφαταη γνώμη μου έχει αλλάξει άρδην. Υπάρχουν λόγοι για αυτό.

Τώρα δεν καταδικάζω τις γυναίκες του Καζακστάν που θέλουν ή έχουν ήδη παντρευτεί αλλοδαπούς.

Αν παντρευτώ έναν ξένο - αυτή είναι η αδυναμία των ζιγκίτς μας

Για παράδειγμα, οι Καυκάσιοι δεν δίνουν τις γυναίκες τους σε ξένους. Αν συμβεί αυτό, όλο το χωριό είναι σε πένθος. Οι γυναίκες τους παντρεύονται μόνο εκπροσώπους του δικού τους έθνους. Αν οι τζίγιτς μας είχαν αυτοεκτίμηση και περηφάνια, τότε οι Καζακέζες δεν θα έφευγαν ομαδικά πάνω από το λόφο. Θα έκαναν τουλάχιστον κάποια βήματα για να ανταποκριθούν στις απαιτήσεις τους. Δυστυχώς, δεν βλέπω τέτοια επιθυμία. Αντίθετα, μόνο χαιρετούν. Όχι, πραγματικά, ήμουν πολύ απογοητευμένος από τους νέους μας.

Zhanerke Elshin

Φυσικά για μένα μεγάλης σημασίαςέχει τη θρησκεία του μελλοντικού εκλεκτού, γιατί μεγάλωσα σε οικογένεια Καζακστάν.

Οι Καζάκοι λένε «καλύτερα να πεθάνει ένας ζίγιτς παρά να μην κρατήσει τον λόγο του». Δυστυχώς, τα περισσότερα από τα παιδιά που γνώρισα στο δικό μου μονοπάτι ζωής, αποδείχτηκε ολισθηρό, ξέχασε γρήγορα τις υποσχέσεις που δόθηκαν και αυτό δεν τους ενοχλεί με κανέναν τρόπο.

Τώρα λοιπόν δεν υπάρχουν για μένα.

Σκέφτηκα ότι ίσως οι ηλικιωμένοι άντρες είναι ναρκωμένοι. Αλλά αποδείχτηκαν ότι δεν ήταν καλύτεροι - είναι ικανοποιημένοι που συναντώνται με τον ένα ή τον άλλο. Αν και είναι ήδη πάνω από 30, είναι το ίδιο «κούτελο».

Τα παιδιά μας ενδιαφέρονται μόνο για τα πλούσια κορίτσια

Το κύριο μειονέκτημα των zhigits μας είναι η ανευθυνότητα.

Αν ήταν υπεύθυνοι για τις πράξεις τους, δεν θα είχαμε ορφανοτροφεία και οι γυναίκες δεν θα έκαναν εκτρώσεις. Είμαστε ένα μικρό έθνος, αλλά είμαστε από τους πρώτους όσον αφορά τον αριθμό των αμβλώσεων

Δεν είναι προσωπική μου άποψη, αυτό αποδεικνύεται από στατιστικά στοιχεία. Γιατί επιτρέπονται οι αμβλώσεις, γιατί έχουμε πολλά εγκαταλελειμμένα παιδιά; Επειδή τα καζακικά zhigits δεν είναι εξοπλισμένα με καθημερινούς όρους, επομένως φοβούνται να δημιουργήσουν οικογένειες, αμφιβάλλουν ότι θα μπορέσουν να υποστηρίξουν τα αγαπημένα τους πρόσωπα και αποφεύγουν την ευθύνη.

Σύμφωνα με τη λογική, τα παιδιά μας πρέπει πρώτα να λύσουν προβλήματα στέγασης. Τι κάνουν όμως οι άντρες μας;

Προτιμούν να παντρεύονται πλούσια κορίτσια και γυναίκες. Το κυριότερο είναι ότι έχουν στέγαση, αυτοκίνητο και ακόμη και μια εγκατεστημένη επιχείρηση.

Και τι τους εμποδίζει να τα καταφέρουν όλα μόνοι τους; Αντίθετα, επιλέγουν τη δουλειά του σεκιούριτι και δεν ντρέπονται, αλλά μάλλον περηφανεύονται για αυτό. Βρήκαν λοιπόν έναν εύκολο τρόπο στη ζωή...

Τα κορίτσια φταίνε

Η γνώμη του Zhanerke άγγιξε έναν άλλο καλεσμένο του στούντιο, την τραγουδίστρια Nurlan Espanov. Έσπευσε να υπερασπιστεί τους αδελφούς του με ζήλο:

Zhanerke, μην αντιμετωπίζεις όλους με το ίδιο πινέλο, το περιβάλλον σου δεν έχει καμάρι και περηφάνια. Για παράδειγμα,

Οι Τουρκμένοι, όταν δίνουν ένα άλογο της ράτσας Akhal-Teke, το αποστειρώνουν για να μην δώσει απογόνους. Επομένως, οι Καζάκοι πρέπει πρώτα απ 'όλα να σκεφτούν πώς να μην δώσουν τις γυναίκες τους στο πλάι

Ένα έθνος που έχει χάσει τις γυναίκες του, καταρχήν, δεν είναι πλέον έθνος. Στην πραγματικότητα, σε λυπάμαι. Ίσως κοίταξες το περιβάλλον σου ότι για 27 χρόνια δεν διάλεγες τον αρραβωνιαστικό σου. Για παράδειγμα, υπήρχε ένας άριστος μαθητής στην τάξη μας. Κανείς από τους συμμαθητές μας δεν τόλμησε να την πλησιάσει και να ομολογήσει τα συναισθήματά του. Αργότερα, παντρεύτηκε έναν άντρα από ένα απομακρυσμένο χωριό. Όταν μετά από χρόνια συναντηθήκαμε ξανά, με πέταξε στα μούτρα: «Τι έπρεπε να κάνω, Nurlanchik; Κανείς από εσάς, ως άντρας, δεν μου έχει ανοιχτεί». Αλλά ήμασταν πραγματικά ντροπαλοί, δεν τολμούσαμε να την πλησιάσουμε, φοβόμασταν να προσβάλουμε, πιστεύαμε ότι ήμασταν ανάξιοι της ...

Τα κορίτσια μαγεύουν με τους τρόπους, τις πράξεις τους. Ήμασταν κι εμείς νέοι. Και μας κατέκτησαν με τους τρόπους τους. Αλλά δεν μπορούσες να φανταστείς τον εαυτό σου από μια ευνοϊκή πλευρά για τον εαυτό σου. Αν μπορούσα, θα είχα βρει κάποιον εδώ και πολύ καιρό. Προηγουμένως, θέλατε να σπουδάσετε και απαντήσατε σε όλες τις προτάσεις: "Πρέπει να σπουδάσω, να πάρω ένα δίπλωμα". Έτσι έχασα χρόνο, κάθισα όρθιος. Νόμιζα ότι τα παιδιά δεν θα πήγαιναν πουθενά, θα περίμεναν. Ωστόσο, στα παιδιά δεν αρέσει να περιμένουν, δώστε τους τα πάντα αμέσως. Επιπλέον, οι γονείς επιμένουν: «Α, άντε, ήρθε η ώρα να παντρευτούμε! Τι τύπος είσαι; Είναι άβολα μπροστά σε κόσμο. Τουλάχιστον φέρτε έναν γείτονα, ξέρουμε καλά τους γονείς μας και η κόρη μας μεγάλωσε μπροστά στα μάτια μας. Και τι κορίτσι είναι το δικό σου, που σπουδάζει στην πόλη, μόνο ένας Θεός ξέρει.

Η συμβουλή μου λοιπόν στα κορίτσια είναι

παρουσιάστηκε η ευκαιρία - παντρευτείτε!

Και έχασες την ώρα. Επιπλέον, αγγίζεις το νεύρο των ζιγκίτς μας. Και αυτό είναι λάθος...

Ως άντρας μπορώ να πω: καταρχήν στα κορίτσια αρέσουν οι άγριοι, αχαλίνωτοι τύποι, τολμηροί, αλαζονικοί, αυτός που «ήρθε, είδε και κατέκτησε». Ας πούμε ότι ένας ντροπαλός δεν τολμά να πλησιάσει την κοπέλα που του αρέσει, να της ανοιχτεί. Για να δείξει με κάποιο τρόπο τις προθέσεις, τα συναισθήματά του, περιστρέφεται συνεχώς γύρω της με διάφορα προσχήματα, αλλά δεν τολμά να ανοιχτεί. Και όταν εμφανίζονται τέτοιοι τύποι δίπλα σου, σηκώνεις τη μύτη σου και τους κοιτάς από ψηλά, χρειάζεσαι οπωσδήποτε αναιδείς, αυθάδειους τύπους. Αλλά μην ονειρεύεστε

δεν μπορείτε να βρείτε τα παλιά zhigits σήμερα το απόγευμα με φωτιά - σήμερα οι άντρες σαν εμάς είναι σπάνιοι

Τα σημερινά παιδιά είναι αδύναμα, αναποφάσιστα. Ναι, και δεν τους αφήνετε να πάρουν μια ανάσα με το τσιμπολόγημα σας. Έτσι γυρίζουν γύρω σου σιωπηλά, προτιμώντας να μην ξεκολλάνε.

Βασικά, οι γυναίκες κάνουν τα αγόρια άντρες. Όλα εξαρτώνται από τις γυναίκες. Σύμφωνα με στατιστικά στοιχεία, οι άνδρες πρέπει να προστατεύονται, να αγαπιούνται. Γιατί θέλεις να παντρευτείς έναν ξένο; Πιστεύεις ότι είναι πλούσιος και επιτυχημένος; Έχετε σκεφτεί γιατί αυτοί οι ξένοι ήρθαν στο Καζακστάν;

Αν είναι έξυπνος, μορφωμένος, ανταγωνιστικός, τότε τι πρέπει να κάνει στο Καζακστάν;

Ίσως παρέβη το νόμο εκεί, έκανε κάτι και τώρα κρύβεται μαζί μας. Αν είναι περιζήτητος ειδικός, γιατί δεν εργάζεται στη χώρα του; Πρέπει να το σκεφτείτε. Δεν πρέπει να επιδιώκετε τον στόχο να παντρευτείτε έναν αλλοδαπό με οποιοδήποτε κόστος.

WΣτις 6 Απριλίου η Ρωσία γιορτάζει την Ημέρα του εργαζομένου των ανακριτικών αρχών. Την παραμονή αυτής της ημερομηνίας, μιλήσαμε με την Indira Valieva, ανώτερη ερευνήτρια του τμήματος του Υπουργείου Εσωτερικών της Ρωσίας για την περιοχή Yanaul, καπετάνιο της δικαιοσύνης.

- Indira, όπως ξέρω, είσαι από το Καζακστάν. Εν τω μεταξύ, υπάρχουν πολλοί στο Γιαναούλ που έφυγαν από αυτή τη χώρα στα τέλη του περασμένου αιώνα. Πες την ιστορία σου.
- Αν ξεκινήσεις από μακριά, μπορώ να πω ότι η γιαγιά μου ζούσε στην Πρόοδο. Στη δεκαετία του '50, μαζί με τον παππού και τη μητέρα της, που ήταν τότε μικρή, ήρθαν στη ΣΣΔ του Καζακστάν για να μεγαλώσουν παρθένα εδάφη (ας υπενθυμίσουμε στους αναγνώστες μας, ειδικά από τους νέους, ότι αυτός ο όρος σήμαινε ένα σύνολο μέτρων για την εξάλειψη των καθυστερήσεων Γεωργίακαι αύξηση της παραγωγής σιτηρών σε διάφορα μέρη της ΕΣΣΔ - περίπου. εκδ.).
Αργότερα, η μητέρα μου παντρεύτηκε έναν ντόπιο τον Zhetpysbai, απέκτησαν τρία παιδιά, το μικρότερο από τα οποία είναι μπροστά σου (χαμογελάει).
Ζούσαμε σε μια πόλη στα βόρεια του Καζακστάν, η οποία ονομάζεται Kokshetau (πληθυσμός - περισσότεροι από 140 χιλιάδες άνθρωποι). Ο μπαμπάς εργάστηκε ως οδηγός όλη του τη ζωή, ενώ η μαμά ήταν λογιστής, βοηθός εργαστηρίου και πλέκτρια... Αφού έπαψε να υπάρχει η Σοβιετική Ένωση, οι γονείς μου άρχισαν να δραστηριοποιούνται.
- Με επιτυχία;
- Είχαμε δύο ή τρία καταστήματα όπου πουλούσαν τρόφιμα. Όπως καταλαβαίνετε, η επιχειρηματική δραστηριότητα στη δεκαετία του '90 στη Ρωσία και το Καζακστάν είναι παρόμοια πράγματα. Ήταν ανήσυχο. Στις αρχές κιόλας της δεκαετίας του 2000, η ​​οικογένειά μου έφυγε, ας πούμε, για την ιστορική της πατρίδα. Χωρίς εμένα.
- ???
- Μέχρι εκείνη την ώρα, μετά από επιμονή της μητέρας μου, μπήκα ανώτερο σχολείοδικαιώματα "Adilet". Έχει πολύ κύρος στο Καζακστάν εκπαιδευτικό ίδρυμα, και η μελέτη σε αυτό κόστισε πολλά χρήματα. Περίπου χίλια δολάρια το χρόνο. Σπούδασε καλά, χωρίς τρίκλινα. Υπερασπίστηκε το δίπλωμά της και έφτασε το 2003 στο Γιαναούλ.
- Εκείνη την εποχή, τα ακραία εθνικιστικά αισθήματα στο Καζακστάν είχαν αρχίσει να μειώνονται;
- Νομίζω ναι. Αλλά παρόλα αυτά, εξεπλάγην ευχάριστα από το πόσο καλά εκπρόσωποι των περισσότερων διαφορετικούς λαούςκαι θρησκείες. Και γενικά, είναι πολύ πιο ήρεμα εδώ από ό, τι στο Kokshetau - στην αρχή σκέφτηκα: "Αλλά δεν επέστρεψα πίσω στην ΕΣΣΔ;!". Πράγματι, στη γενέτειρά μου, όπου ζούσαν Ρώσοι, Πολωνοί, Γερμανοί, Καζάκοι, Τσετσένοι και Ινγκούς, όλα ήταν πολύ πιο τεταμένα. Οι Καζάκοι με την κυριολεκτική έννοια της λέξης είχαν εχθρότητα με τους Τσετσένους και τους Ινγκούς.
- Ζητώ συγγνώμη, αλλά θα ήθελα να διευκρινίσω: μιλώντας για μια ήρεμη πόλη και περιοχή, μιλάτε σαν κάτοικος ή σαν ερευνητής;
- Και τα δυο. Μιλώντας σε επαγγελματική γλώσσα, η εγκληματική κατάσταση είναι υπό έλεγχο στο Yanaul.
-Είναι δύσκολο για μια γυναίκα να εργαστεί ως ανακριτής;
- Δεν είναι εύκολο. Στο καθήκον, δεν είμαστε σχεδόν ποτέ στο σπίτι. Όμως η γυναίκα είναι πρώτα και κύρια φύλακας της εστίας. Ναι, και η ίδια η δουλειά είναι πολύ υπεύθυνη και για να μην πω ότι έχει πολλά ευχάριστα πράγματα. Πρέπει να αντιμετωπίσεις διαφορετικές καταστάσεις, διαφορετικούς ανθρώπους...
-Πες για την οικογένειά σου.
- Λίγο μετά τη μετακόμισή μου στο Γιαναούλ, γνώρισα τη Φλόριντα, που κατάγεται από την Πρόγκρες. Παντρευτήκαμε το 2005, μεγαλώνουμε έναν γιο και μια κόρη.
- Δεν μπορώ να μην ρωτήσω για τη στάση σας απέναντι σε κάθε είδους εγκληματικές σειρές, ιδιαίτερα για το πώς απεικονίζεται ένας αστυνομικός εκεί, τον τρόπο ζωής του, τις εργάσιμες ημέρες του ...
- Μπορώ να πω ότι στην καλύτερη περίπτωση ισχύει 15-20%.
- Τι θα θέλατε να αλλάξετε στη χώρα;
- Δεν θα πάω μακριά, θα πω για όσα αντιμετωπίζω καθημερινά. Πρέπει να βελτιώσουμε τη νομοθεσία. Ίσως προς την κατεύθυνση των σκληρότερων ποινών. Συχνά, σε ορισμένα ζητήματα, οι υπηρεσίες επιβολής του νόμου είναι κυριολεκτικά δεμένες με τα χέρια και τα πόδια.
- Το κυριότερο που σου έδωσαν οι γονείς σου και τι θα ήθελες να περάσεις στα παιδιά σου;
- Πρέπει να είσαι ειλικρινής και δίκαιος. Καταλαβαίνω ότι είναι δύσκολο στην εποχή μας στον κόσμο μας, αλλά αυτό πρέπει να το επιδιώξουμε. Γενικά πιστεύω ότι η πικρή αλήθεια είναι πάντα καλύτερη από το γλυκό ψέμα.

Azattyk: Σήμερα, ο πρώην πρόεδρος, πρόεδρος του SDPK Almazbek Atambayev συναντήθηκε με τους βουλευτές της παράταξης. Ποια θέματα συζητήθηκαν στη συνάντηση;

Μομπέκοφ:Πρόκειται για μια τακτική συνάντηση εργασίας του αρχηγού του κόμματος με τους βουλευτές της παράταξης. Ο πρόεδρος του κόμματος, Almazbek Sharshenovich, μίλησε για τα αποτελέσματα του ταξιδιού του στην Κίνα, τη συνάντηση με τον αρχηγό της παράταξης στο Jogorku Kenesh και την κατεύθυνση στην οποία θα εργαστεί το κόμμα. Είπε ότι την επόμενη εβδομάδα θα υπάρξει συνάντηση με μέλη του πολιτικού συμβουλίου του κόμματος, αλλαγές στη σύνθεση του πολιτικού συμβουλίου, επανεκλογές αντιπροέδρου του κόμματος, εσωκομματική πολιτική και εξέφρασε επίσης τη γνώμη του για την κοινωνικοπολιτική κατάσταση στη χώρα.

Εκφράσαμε κι εμείς την άποψή μας, προσπαθήσαμε να πούμε την «πικρή αλήθεια». Προσπάθησα προσωπικά να πω αυτή την πικρή αλήθεια στον Almazbek Atambayev. Όχι μόνο εγώ, αλλά και η Elvira Zhyrgalbekovna Surabaldieva, η Evgenia Strokova προσπάθησε να πει όλη την αλήθεια. Έχουμε μιλήσει. Καλύτερα μια πικρή αλήθεια παρά ένα γλυκό ψέμα. Άκουσε.

Ο Almazbek Sharshenovich είπε ότι θα ήταν καλό να συναντιόμαστε πιο συχνά. Είπα επίσης: «Όταν ήσασταν πρόεδρος δεν συναντηθήκατε ποτέ με μέλη της παράταξης. Συναντιέστε αφού παραιτηθείτε από την προεδρία. Φυσικά αυτό που δεν έγινε εδώ και 2,5 χρόνια στην παράταξη». Ούτε αυτός ξέρει όλη την αλήθεια. Είπαν την αλήθεια για τον στενό του κύκλο, τυχαίους ανθρώπους στην πολιτική, για προηγούμενες και μελλοντικές πολιτικές ενέργειες. Σε γενικές γραμμές, αποδείχθηκε μια ενδιαφέρουσα συνάντηση εργασίας που ικανοποίησε και τις δύο πλευρές.

Azattyk: Κατά τη συνάντηση, μιλήσατε για την πολιτική κατάσταση στη χώρα, την απόλυση του επικεφαλής της Κρατικής Επιτροπής Εθνικής Ασφάλειας, του Γενικού Εισαγγελέα, για τις σχέσεις με τον σημερινό Πρόεδρο Sooronbai Jeenbekov;

Μομπέκοφ:Φυσικά, ο πρώην πρόεδρος εξέφρασε την άποψή του για το θέμα. Σύμφωνα με τον ίδιο, από τη στιγμή που αυτό συνέβη, σημαίνει ότι υπήρχε μερίδιο της ευθύνης της Indira Ryspaevna σε κάτι. Έπρεπε να πάει, και αν δεν πήγαινε, θα μπορούσε να γράψει μια δήλωση για να μην τεθεί το θέμα σε ψηφοφορία.

Είπε επίσης ότι υπάρχουν ορισμένα λάθη στην πολιτική προσωπικού του σημερινού προέδρου. Μιλήσαμε όμως και για τα λάθη του προσωπικού του. Είπαμε ότι και εμείς κάποτε ήμασταν δυσαρεστημένοι με ορισμένα ραντεβού. Προσπαθήσαμε να αποκαταστήσουμε τις σχέσεις. Άκουγε πολλά. Εκφράστηκε πολλή πικρή αλήθεια. Αναγκάστηκε να το ακούσει. Άκουγε σιωπηλά. Είπε ότι είχε συνάντηση με τον ομιλητή της Γιακουτίας, είχε λίγο χρόνο. Ότι ξέρει τι μιλάμε, αλλά διαφωνεί σε κάποια πράγματα.

Προσπαθήσαμε να παρουσιάσουμε τα γεγονότα. Είπε ότι τέτοιες συναντήσεις είναι απαραίτητες. Αυτή την εβδομάδα θα οργανώσουμε επίσης μια συνάντηση για να ακούσουμε τη γνώμη. Είπε ότι είχε μεγάλη ευθύνη απέναντι στον κόσμο. Διότι ήταν αυτός που πρότεινε την υποψηφιότητα του Sooronbai Sharipovich [Jeenbekov] και έδωσε πολλές υποσχέσεις, ιδίως, ότι δεν θα υπήρχε φυλετική κυριαρχία όπως στην εποχή του Bakiyev. Μίλησε για το πώς τον ανησυχούσε.

Azattyk:Πόσοι βουλευτές προσήλθαν στη συνεδρίαση;

Μομπέκοφ:Στη συνεδρίαση συμμετείχαν ακριβώς το 50 τοις εκατό των μελών της παράταξης, 19 βουλευτές. Αρκετοί βουλευτές δεν ήρθαν για καλούς λόγους, κάποιοι ήταν στο εξωτερικό, κάποιοι στο νότο για ταξίδι εργασίας. Ήμασταν 19 συνολικά.

Azattyk: Ο Sapar Isakov διόρισε τον Bolot Suyumbaev στη θέση του επικεφαλής της Κρατικής Υπηρεσίας για την Καταπολέμηση του Οικονομικού Εγκλήματος, νωρίτερα απολύθηκε από τη θέση του αντιπροέδρου της Κρατικής Επιτροπής Εθνικής Ασφάλειας από τον Πρόεδρο Sooronbai Jeenbekov. Ορισμένοι ειδικοί πιστεύουν ότι αυτή η απόλυση και ο διορισμός έδειξε την αντιπαράθεση μεταξύ προέδρου και πρωθυπουργού. Πώς πήρατε αυτό το ραντεβού;

Μομπέκοφ:Υποστήριξα την υποψηφιότητα του Μπολότ Τουράροβιτς και θα συνεχίσω να τον υποστηρίζω. Δεν ήταν σημαντικός βουλευτής εκεί, ήταν ένας απλός βουλευτής. Και δεν έχω ακούσει ακόμη ότι έκανε μεγάλο πολιτικό λάθος. Αυτό δεν είναι συνέχεια της αντιπαράθεσης, είναι, αν χρειαστεί, άμβλυνση της αντιπαράθεσης. Ο Bolot Turarovich είναι ένα άτομο που σε επικίνδυνες στιγμές έκανε εξαιρετική δουλειά ως σωματοφύλακας, εξασφάλισε την ασφάλεια του Sooronbay Sharipovich, του Almazbek Atambayev και των ηγετών του κόμματος SDPK γενικότερα. Όσον αφορά το ραντεβού του, δεν νομίζω ότι ο Sapar Dzhumakadyrovich αποφάσισε τα πάντα μόνος του. Νομίζω ότι αυτή είναι μια απόφαση προσωπικού που συμφωνήθηκε με τον Sooronbay Sharipovich.

Ο Πρώτος Πρόεδρος του Ανώτατου Συμβουλίου της Δημοκρατίας Serikbolsyn ABDILDIN συζητά την Ημέρα της Ανεξαρτησίας και τα μαθήματα του Zheltoksan

- Εσείς, Serikbolsyn Abdildaevich, θεωρείστε από τον λαό ως ένα πρόσωπο που στάθηκε στις απαρχές πολλών ιστορικών αλλαγών και ένας πολίτης που εκφράζει τη θέση του χωρίς κανένα ρετούς. Πώς νιώθετε όταν πρόκειται για την Ημέρα της Ανεξαρτησίας;

- Ο αγώνας για ανεξαρτησία είναι εγγενής σε όλα τα έθνη, τους λαούς και τα κράτη. Οι Καζακστάν και το Καζακστάν δεν αποτελούν εξαίρεση. Οι πρόγονοί μας αγωνίστηκαν για αιώνες για να προστατεύσουν τη γη και την εθνική τους ταυτότητα. Πολλοί πατριώτες έδωσαν τη ζωή τους σε αυτόν τον αγώνα. Η επιθυμία για ανεξαρτησία δεν είναι εθνικισμός. φράση ανεξάρτητο Καζακστάνμε κάνει να νιώθω περήφανος και σίγουρος. Αυτή η μέρα είναι επίσης φωτεινή για μένα, επειδή, με τη θέληση της μοίρας, αποδείχθηκα ότι ήμουν ο πρώτος πολίτης της χώρας που ανακοίνωσε την υιοθέτηση του νόμου "για την κρατική ανεξαρτησία της Δημοκρατίας του Καζακστάν" και υπέγραψε το Διάταγμα του Ανώτατου Συμβούλιο της Δημοκρατίας του Καζακστάν σχετικά με την εισαγωγή αυτής της μοιραίας πράξης.

— Ποια σημαντικά γεγονότα προηγήθηκαν της ημέρας ανακήρυξης της ανεξαρτησίας του Καζακστάν;

— Ο Δεκέμβριος του 1991 ήταν γεμάτος πολιτικά γεγονότα. Αν μιλήσουμε για εσωτερική πολιτικήστο σύστημα εξουσίας, στη συνέχεια, την 1η Δεκεμβρίου, ο λαός επανεξέλεξε τον πρώτο Πρόεδρο της Σοβιετικής Σοσιαλιστικής Δημοκρατίας του Καζακστάν N. Nazarbayev, που εξελέγη σε αυτό το υψηλό κρατικό αξίωμα στις 24 Απριλίου 1990 από το Ανώτατο Συμβούλιο της Καζακστάν ΣΣΔ. Οι προεδρικές εκλογές διεξήχθησαν χωρίς εναλλακτική λύση. Την ημέρα της ορκωμοσίας του νεοεκλεγμένου προέδρου στις 10 Δεκεμβρίου 1991, στην πρωινή συνεδρίαση, το Ανώτατο Συμβούλιο αποφάσισε να αλλάξει το όνομα της χώρας - Καζακστάν Σοβιέτ Σοσιαλιστική Δημοκρατίαμετονομάστηκε σε Δημοκρατία του Καζακστάν. Την ίδια μέρα, στην απογευματινή τελετουργική συνάντηση στο παλάτι. Λένιν, το Ανώτατο Συμβούλιο εισήγαγε τον λαϊκά εκλεγμένο Πρόεδρο της Δημοκρατίας του Καζακστάν, Nursultan Abishevich Nazarbayev, στην ανώτατη κρατική θέση.

Υπέγραψα τα ψηφίσματα για αυτά τα θέματα, στη θέση του ενεργού. Πρόεδρος του Ανωτάτου Συμβουλίου της Δημοκρατίας. Και την επόμενη μέρα, 11 Δεκεμβρίου, ο πρώτος Πρόεδρος του Ανώτατου Συμβουλίου της Δημοκρατίας του Καζακστάν εξελέγη σε εναλλακτική βάση. Από τους έξι διεκδικητές αυτής της υψηλόβαθμης δεύτερης κρατικής θέσης, εξελέγη ο υπάκουος υπηρέτης σας. Στις 10 Δεκεμβρίου άλλαξαν το όνομα της δημοκρατίας, στις 11 εξέλεξαν τον πρόεδρο του Αρείου Πάγου και στις 16 κήρυξαν την ανεξαρτησία του κράτους. Βρέθηκα λοιπόν στην κορυφή των ιστορικών αλλαγών στη ζωή της χώρας.

- Και τι συνέβη, Serikbolsyn Abdildaevich, έξω από το Καζακστάν την παραμονή της ψήφισης του νόμου για την ανεξαρτησία του κράτους;

- Η ιστορία διέταξε έτσι ώστε όταν εγκρίθηκε ο νόμος για την κρατική ανεξαρτησία του Καζακστάν, είχαμε μείνει μόνοι. Στις 8 Δεκεμβρίου 1991, η Ρωσία, η Λευκορωσία και η Ουκρανία υπέγραψαν τη Συμφωνία Belovezhskaya για την κατάρρευση της ΕΣΣΔ και πριν από αυτό, όλες οι δημοκρατίες της Ένωσης δήλωσαν την κυριαρχία τους. Ακόμη και σε αυτήν την κατάσταση, δεν μπορεί να ειπωθεί ότι ο νόμος για την ανεξαρτησία ψηφίστηκε «αυτόματα» στη χώρα μας, γινόταν μια ουσιαστική συζήτηση για κάθε άρθρο αυτού του σχεδίου στις 14, 16 Δεκεμβρίου. Μεταξύ όλων των νόμων που ενέκρινε το Ανώτατο Συμβούλιο της 12ης σύγκλησης (υπήρχαν περίπου 300), μια πράξη πανηγυρικής της ανακήρυξης της κρατικής ανεξαρτησίας του Καζακστάν είναι και παραμένει, αναμφίβολα, η πιο σημαντική ημέρα στην αιωνόβια ιστορία του αρχαίου Καζακστάνκαι στην τύχη των πολυεθνικών της ανθρώπων.

Πέρασαν 15 χρόνια από εκείνη την ιστορική στιγμή. Πώς βαθμολογείτε το μονοπάτι που έχετε διανύσει;

- Φυσικά, ο κόσμος περίμενε καλύτερα, οι ελπίδες της πλειοψηφίας δεν έγιναν πραγματικότητα. Έχουμε πέσει πολύ και οικονομικά και ηθικά. Μέχρι σήμερα, ο όγκος της βιομηχανικής και γεωργικής παραγωγής δεν έχει φτάσει στο επίπεδο του 1990. Ο πληθυσμός έχει μειωθεί σημαντικά. Η κοινωνία χωρίζεται σε πλούσιους και φτωχούς, η διαφθορά είναι αχαλίνωτη στις δομές της κρατικής εξουσίας. Δεν θα ήθελα να επισκιάσει αυτή την ιερή ημέρα στις 16 Δεκεμβρίου - Ημέρα της Ανεξαρτησίας. Αντίθετα, με την ευκαιρία θα ήθελα να ζητήσω από τους αναγνώστες μας, όλους τους συμπατριώτες μας να δεχτούν τα συγχαρητήρια και τις ευχές μου, ώστε από εδώ και πέρα ​​κάθε κάτοικος του Καζακστάν να απολαμβάνει όλες τις ευλογίες και τα πλούτη της Πατρίδας του, όπως ανεξάρτητος, περήφανος, ελεύθερος και ευτυχισμένος πολίτης!Φυσικά, για αυτό είναι απαραίτητο να επιτευχθεί μια αλλαγή στο σύστημα πολιτική δύναμη, η εκλογή αξιοπρεπών γιων και θυγατέρων στις δομές της δημοκρατίας.

- Σε όλη την επικράτεια πρώην ΕΣΣΔη κατάρρευση του συνδικαλιστικού κράτους συνδέεται με τα γεγονότα του Δεκεμβρίου στην Άλμα-Άτα. Πώς αξιολογείτε αυτή την κατάσταση;

- Κατά την κατανόησή μου, μια αντικειμενική αξιολόγηση οποιωνδήποτε γεγονότων ή φαινομένων εξυψώνει τη σημασία τους και τη διαστρέβλωση της αλήθειας - αντίθετα. Θα ήταν επιπόλαιο να συνδέσουμε την κατάρρευση της ΕΣΣΔ μόνο με τα γεγονότα του Δεκεμβρίου. Επιπλέον, οι διαδηλωτές δεν έριξαν ούτε μια λέξη για την απόσχιση από την Ένωση, για την κρατική ανεξαρτησία του Καζακστάν. Τους δόθηκαν τα συνθήματα - «Είμαστε υπέρ του λενινιστή εθνική πολιτική!», «Σε κάθε έθνος - τον δικό του ηγέτη!» και τα λοιπά.

Πώς αξιολογείτε σήμερα τα διδάγματα και τη σημασία αυτής της μαζικής διαμαρτυρίας των νέων ενάντια στις επιταγές των αρχών;

- Πρώτα απ 'όλα, είναι θετικό ότι η νεολαία ανταποκρίθηκε στο κάλεσμα για διαμαρτυρία ενάντια στις επιταγές της ανώτατης εξουσίας εκείνης της περιόδου, στην αρχή σε μια μικρή ομάδα, και στη συνέχεια, λόγω της απειρίας και της αγένειας των υπηρεσιών επιβολής του νόμου, σύμφωνα με την αρχή «πάμε, χτύπησαν τον λαό μας», οι κολώνες ξετρύπωσαν αυθόρμητα. Νομίζω ότι οι ίδιοι οι εμπνευστές δεν περίμεναν τέτοια εξέλιξη.

Δεύτερον, για να αντληθούν διδάγματα από εκείνη τη μαζική εξέγερση σήμερα, χρειάζεται γνώση των αξιόπιστων αιτιών και πηγών αυτού του φαινομένου, που ουσιαστικά επαναλήφθηκε 70 χρόνια μετά την εξέγερση του Turgai. Δεν είμαι ανακριτής και ούτε συμμέτοχος στα αιματηρά Δεκεμβριανά. Πιθανότατα, είμαι κοντά στα «θύματα». Το γεγονός είναι ότι εκείνες τις μέρες εργαζόταν στο κτίριο της Kazgosagroprom, στην πλατεία που πήρε το όνομά του. Μπρέζνιεφ. Και στα πρώτα λεπτά, ο βοηθός μου έδειξε από το παράθυρο πώς μια ομάδα ανθρώπων εμφανίστηκε στην πλατεία με πανό. Και τότε είδαμε όλη τη φρίκη αυτής της αιματοχυσίας. Μετά τη διασπορά των διαδηλωτών άρχισε η διάλυση. Λάβαμε εντολή να απολύσουμε αθώους υπαλλήλους της αγροτικής βιομηχανίας, οι οποίοι έπεσαν στη φάκα κατά την είσοδο και έξοδο από το κτίριο. Δεν απέλυσα ούτε ένα άτομο. Αργότερα αποδείχθηκε, σαν αντίποινα, ότι ο ίδιος απολύθηκα από τη θέση του υπουργού και εστάλη ως πρέσβης (μόνιμος αντιπρόσωπος) στη Μόσχα, πάλι για να εξομαλύνω τις συγκρούσεις που προέκυψαν λόγω των γεγονότων της Άλμα-Άτα και να δημιουργήσω επαφές με το Κέντρο.

Στην Κεντρική Επιτροπή του ΚΚΣΕ (Mishchenko N.F. - ο επικεφαλής του τομέα του Καζακστάν του τμήματος οργανωτικής εργασίας) γνώρισα το υλικό των γεγονότων του Δεκεμβρίου, που συγκεντρώθηκαν για να τεκμηριώσουν το γνωστό ψήφισμα της Κεντρικής Επιτροπής του CPSU για τον εθνικισμό του Καζακστάν. Τα υλικά ήταν πολύτομα, διαφόρων μεγεθών, που δήθεν αποδείκνυαν την ανάπτυξη του εθνικισμού και την υποστήριξη αυτής της πολιτικής από την ηγεσία του Καζακστάν. Φεύγοντας από το γραφείο, ο Νικολάι Φεντόροβιτς με έκλεισε λέγοντας ότι αυτά τα υλικά ήταν άκρως απόρρητα από τις αρμόδιες αρχές ...

- Σερ-άγκα, αποδεικνύεται ότι στο Άλμα-Άτα είδατε τη διασπορά των διαδηλωτών και στη Μόσχα γνωρίσατε τόμους για αυτά τα γεγονότα. Επομένως, είστε ένας από τους αυτόπτες μάρτυρες;

— Όχι μόνο είδα και γνώρισα… Στη Μόσχα, μαζί με τις κύριες λειτουργίες της Μόνιμης Αποστολής, είχαμε να αντιμετωπίσουμε 64 πανεπιστήμια όπου σπούδαζαν Καζακστάν φοιτητές. Για να υπάρξει στενή σχέση με τη νεολαία, οργανώθηκε στη Μόνιμη Αποστολή ορχήστρα ντόμπρα, σύνολο, σχολή εκμάθησης της καζακικής γλώσσας. Συναντήθηκα με πρυτάνεις, γραμματείς κομματικών και κομματικών οργανώσεων πανεπιστημίων για να απομακρύνουν τις «υποψίες» από τους συμπατριώτες μας και σε πολιτιστικές εκδηλώσεις να δίνουν στα ταλέντα μας την ευκαιρία να εμφανιστούν με νούμερα συναυλιών. Θυμάμαι πολύ καλά το ταξίδι μας στο Ποντόλσκ, όπου βρισκόταν ένα τμήμα κατασκευών, που συγκροτήθηκε κυρίως από νεοσύλλεκτους από το Καζακστάν. Δίωρη συναυλία του μαθητικού συνόλου με τη συμμετοχή των ίδιων των στρατιωτικών «ανατίναξε» την αίθουσα συνελεύσεων 800 θέσεων.

Όταν επέστρεψα στην Άλμα-Άτα στο Ανώτατο Συμβούλιο, με «κρέμασαν» ξανά ερωτήσεις σχετικά με τα γεγονότα της 17ης-18ης Δεκεμβρίου 1986. Έτσι, δεν ήμουν μόνο αυτόπτης μάρτυρας, αλλά και συμμέτοχος στο έργο που έγινε μετά από αυτά ιστορικά γεγονότα. Οι δραστηριότητές μου εκείνα τα χρόνια, ως πρέσβης και επικεφαλής του Ανωτάτου Συμβουλίου, στόχευαν στην εδραίωση του πολυεθνικού λαού του Καζακστάν.

Πολλοί λένε ότι τα γεγονότα του Δεκεμβρίου δεν έχουν λάβει ακόμη πολιτική αξιολόγηση. Η γνώμη σας?

- Πιστεύω ότι αυτά τα γεγονότα έλαβαν πολιτική αξιολόγηση στην Ολομέλεια του Ιουνίου (1987) της Κεντρικής Επιτροπής του ΚΚΣΕ, η οποία υιοθέτησε το γνωστό ψήφισμα για τον εθνικισμό του Καζακστάν. Αυτή η εκτίμηση ήταν ψεύτικη, κατασκευασμένη όπως οι αρχές δικαιολογούν την αυτοκτονία με τρεις πυροβολισμούς σήμερα.

Τρία χρόνια αργότερα, με το Διάταγμα της Γραμματείας της Κεντρικής Επιτροπής του ΚΚΣΕ «Σχετικά με την αξιολόγηση από το Προεδρείο του Ανώτατου Συμβουλίου της Καζακστάν ΣΣΔ των γεγονότων στην Άλμα-Ατα στις 17-18 Δεκεμβρίου 1986», ο Γκορμπατσόφ ήταν αναγκάστηκε να ακυρώσει την απόφαση της Κεντρικής Επιτροπής του ΚΚΣΕ να κατηγορήσει τον καζακικό λαό για εθνικισμό.

Φυσικά, με την αφαίρεση της ταμπέλας για τον εθνικισμό του Καζακστάν, αφαιρέθηκαν και οι λεγόμενες διεθνικές συγκρούσεις. Τα γεγονότα δεν κλόνισαν τη φιλία των λαών. Αντίθετα, απλοί άνθρωποι, εκπρόσωποι όλων των εθνών που κατοικούν στο Καζακστάν, συμπαραστάθηκαν με αυτό που συνέβη. Οι καλές σχέσεις μεταξύ των εθνών είναι προσόν των ίδιων των ανθρώπων, που έχουν τις ρίζες τους εδώ και αιώνες. Αν και οι αρχές χειραγωγούν ακόμη τα διεθνοτικά ζητήματα.

Υποστηρίζω τους εμπνευστές της επανεκτίμησης της σημασίας των γεγονότων του Δεκεμβρίου. Οι τραγικές μέρες 17-18 Δεκεμβρίου 1986 δεν πρέπει να μείνουν στη σκιά της φωτεινής ημέρας της ανεξαρτησίας της 16ης Δεκεμβρίου 1991. Θα πρέπει να βρίσκονται στην αλυσίδα του αγώνα για δικαιοσύνη, όπως σημείωσε ο μεγάλος Abay ότι «η δικαιοσύνη είναι η μητέρα όλων των καλών πράξεων».

- Ποια αξιολόγηση θα μπορούσε να διατυπωθεί 20 χρόνια μετά από αυτά τα γεγονότα;

«Πρέπει να αποδείξουμε την αλήθεια και εδώ. Οι αναλυτές λένε ότι είναι αδύνατο να καταλάβουμε την αλήθεια υπό την τρέχουσα ηγεσία. Και αυτό είναι σωστό. Ταυτόχρονα προτείνω να διαβάσετε το βιβλίο του Ν. Ναζαρμπάγιεφ «Χωρίς Δεξιά και Αριστερά» (1991, εκδοτικός οίκος «Young Guard»), όπου στη σελίδα 180 γράφει ότι « πήγε μαζί τους, στην κορυφή της στήλης" και στη σελίδα 186 λέει " ότι τα γεγονότα του Δεκεμβρίου στην Άλμα-Άτα ήταν έργο του Ναζαρμπάγιεφ” με αναφορά στον D. Kunaev. Γιατί να αναζητήσετε μια άλλη αλήθεια από άλλα χέρια;

Όπως βλέπουμε από το ίδιο το βιβλίο, η αλήθεια συνδέεται με το όνομα του συγγραφέα αυτών των γραμμών. Σύμφωνα με την υπόθεσή μου, αν ο «αρχηγός» στεκόταν μέχρι το τέλος, δεν θα χυόταν αίμα και θα γινόταν Εθνικός ήρωαςκαι θα έμενε στην ιστορία του Καζακστάν ως σουλτάνος ​​Κενεσάρι Κασίμοφ, ο ήρωας του λαού του Καζακστάν Amangeldy Imanov, ο οποίος ηγήθηκε του εθνικοαπελευθερωτικού κινήματος ενάντια στην τσαρική απολυταρχία με ένα διάστημα 70 ετών. Υπήρξαν κι άλλες εξεγέρσεις και κινήματα στην ιστορία, αλλά αυτά τα δύο είχαν πανεθνικό χαρακτήρα.

Επαναλαμβανόμενα ξανά, 70 χρόνια μετά την εξέγερση του Turgai, τα Δεκεμβριανά, ως εξέγερση ενάντια στις επιταγές της ανώτατης πολιτικής εξουσίας του κράτους, παραμένουν ακόμη χωρίς όνομα ηγέτη. Γιατί; Αυτή η ερώτηση είναι πλέον απίθανο να απαντηθεί από την ιστορία, αφού υπάρχει και η άλλη όψη του νομίσματος. Ο θάνατος ανθρώπων, χιλιάδες ανάπηρες μοίρες των νέων. Πρέπει να είσαι αντικειμενικός σε όλα. Υπήρχαν αρνητικές συνέπειες αυτών των γεγονότων για το έθνος και την κοινωνία. Σε κάθε σενάριο, ένα σαφές πλεονέκτημα έχει αφύπνιση Εθνική ταυτότητα, προστατεύοντας την τιμή του έθνους, τον αγώνα ενάντια στις επιταγές του Πολιτικού Γραφείου στην επιλογή του πρώτου ηγέτη του Καζακστάν.Μαζί με αυτό, πολλοί πιστεύουν ότι αν ο Ν. Ναζαρμπάγιεφ είχε διοριστεί Πρώτος Γραμματέας της Κεντρικής Επιτροπής του ΚΚ Καζακστάν, αυτά τα γεγονότα δεν θα είχαν συμβεί στην Άλμα-Άτα. Και εδώ υπάρχει επίσης ένας αιτιολογικός παράγοντας.

Εν τω μεταξύ, υπάρχει ακόμα επιλογή. Φυσικά, η δραστηριότητα του σημερινού ηγέτη σε προσωπικούς όρους είναι υψηλή. Όμως, από την πλευρά της προστασίας των συμφερόντων του λαού, απέχει πολύ από την εικόνα ενός αγωνιστή για την ευτυχία του έθνους. Η αντιλαϊκή του πολιτική, η ανειλικρίνεια, η αδικία εξάντλησαν πολλούς. Το συζητούν τώρα, όσο ζούσε. Τι θα πουν τότε; Καλό είναι να γίνει πολιτική εκτίμηση των γεγονότων του Δεκεμβρίου παρουσία εν ζωή κατηγορουμένων, αυτόπτων μαρτύρων, μαρτύρων. Χρειάζεται όχι μόνο οι Ζελτοξανοβίτες, αλλά και οι ίδιες οι αρχές. Μια αντικειμενική, αληθινή αξιολόγηση θα ενισχύσει το πνεύμα του έθνους, τη φιλία των λαών. Είναι σημαντικό για τους μεταγενέστερους αν θα πρέπει να είναι ο ηγέτης των εξεγέρσεων στο Αλμάτι ή να παραμείνει επικεφαλής ενός διεφθαρμένου κράτους. Υπάρχει μια άλλη επιλογή - να γίνει το ένα και το άλλο.

- Τι θα μπορούσατε να πείτε για την κοινοβουλευτική επιτροπή αξιολόγησης των συνθηκών που σχετίζονται με τα γεγονότα του Δεκεμβρίου 1986;

- Πρέπει να αποτίσουμε φόρο τιμής στην επιθυμία αυτής της επιτροπής να αξιολογήσει με ειλικρίνεια τα γεγονότα του Δεκεμβρίου. Ο συμπρόεδρος της επιτροπής, Mukhtar Shakhanov, έκανε πολλά ο ίδιος, όντας λαϊκός βουλευτής της ΕΣΣΔ, στη συνέχεια βουλευτής του Ανώτατου Συμβουλίου του Καζακστάν. Συμπρόεδρος ήταν ο K. Murzaliev και μέλη της επιτροπής ήταν οι N. Fokina, S. Abdrakhmanov, V. Kim, I. Tasmagambetov, μόνο 15 άτομα από εκπροσώπους διαφορετικών εθνών. Οι ηγέτες του κινήματος «Zheltoksan» επέδειξαν υψηλή δραστηριότητα, ειδικά στην απελευθέρωση των «όπλων» αδελφών που βρίσκονταν ακόμη εκεί από τη φυλακή.

- Πιστεύετε ότι η επιτροπή δεν λειτούργησε σωστά;

- Είναι δύσκολο για μένα να κρίνω, η γνώμη μου μπορεί να είναι υποκειμενική. Αλλά μου φαίνεται ότι η επιτροπή περιόρισε τη δραστηριότητά της πολύ νωρίς. Μετά την ακύρωση της κατηγορίας για τον εθνικισμό του Καζακστάν, ήταν απαραίτητο να συνεχιστεί η εργασία και να επιτευχθεί μια διαφορετική εκδοχή της αξιολόγησης των γεγονότων στο Αλμάτι.

Ακόμη ένα πράγμα. Το πόρισμα της επιτροπής ελήφθη από το Προεδρείο του Ανωτάτου Συμβουλίου στις 19 Σεπτεμβρίου 1990. Διέταξα να κατατεθεί στο Προεδρείο του Αρείου Πάγου στις 20 Σεπτεμβρίου. Για κάποιο λόγο, πριν από την εξέταση στο προεδρείο, η επιτροπή αντικατέστησε 95, 96 σελίδες του υλικού, όπου γράφτηκε ότι «η κυβέρνηση, οι γραμματείς της Κεντρικής Επιτροπής του Κομμουνιστικού Κόμματος του Καζακστάν φέρουν πολιτική ευθύνη», αφήνοντας μόνο « ηθική ευθύνη».

- Και πώς αξιολογήσατε αυτά τα γεγονότα;

Η ερώτησή σου είναι κάπως λανθασμένη. Τέτοιες εκτιμήσεις θα πρέπει να προέρχονται τουλάχιστον από το ανώτατο αντιπροσωπευτικό όργανο εξουσίας της χώρας, το οποίο υποστηρίζεται από την πλειοψηφία του πληθυσμού και όχι από άτομα. Ωστόσο, θα χαρακτήριζα αυτό το φαινόμενο ως εξέγερση, ειδικά της νεότερης γενιάς ενάντια στην ανομία, την επιταγή και την προσβολή της τιμής του έθνους από τις πολιτικές αρχές εκείνης της εποχής (δεν έχει σημασία η Μόσχα ή το Αλμάτι). Σε γενικές γραμμές, οι ίδιες οι αρχές προκάλεσαν αυτή τη διαμαρτυρία. Θυμάμαι ότι όταν δούλευε η επιτροπή το 1990, ήρθαν κορίτσια με κλάματα και είπαν: «Agalarymyz ozderi shygardy yes, korgaudyn ornyna sabatyp koydygoy» (οι ίδιοι οι θείοι μας έβγαλαν στους δρόμους και, αντί να υπερασπιστούμε, μας έδωσαν να μας κάνουν κομμάτια ). Στη συνέχεια, στην επιτροπή διατέθηκαν πολλά δωμάτια στο κτίριο του Ανώτατου Συμβουλίου με είσοδο από την οδό Sovetskaya. Και μετά από αίτημα των θυμάτων, μίλησα μαζί τους στο κτίριο του κοινοβουλίου. Και το 1987, στη Μόσχα, ορισμένοι αξιωματούχοι είπαν: «Οι ίδιοι οι Καζάκοι σηκώθηκαν και χαμήλωσαν. Για να διαλύσουν τους αντάρτες, όλα συμφωνήθηκαν με την κυβέρνηση της δημοκρατίας». Το πιο ασυγχώρητο είναι όταν η μοίρα των ανθρώπων καταστρέφεται εξαιτίας της προστασίας της καρέκλας των τυχοδιωκτικών αξιωματούχων. Την ίδια ώρα, οι μαχητές της δικαιοσύνης μένουν στη σκιά, ενώ οι επιχειρηματίες ευδοκιμούν. Και εδώ η πικρή αλήθεια είναι καλύτερη από το γλυκό ψέμα.