E vërteta e hidhur apo gënjeshtra e shenjtë - çfarë është më e vlefshme për historinë dhe shoqërinë? E vërteta e hidhur për vajzat tridhjetë vjeçare për të fajësuar veten

Gratë kazake nuk u besojnë burrave të tyre dhe nuk preferojnë të huajt.

Kështu thuhet në publikimin e programit në kaz.site. Ju sjellim në vëmendje përkthimin.

Nëse zgjedh një të huaj - kjo është dobësia e burrave kazakë

Nurlan Espanov dhe Zhanerke Elshin

- Shumica dërrmuese e djemve kazakë punojnë në siguri dhe janë të lumtur për këtë. Kjo u shkon për shtat, krenaria nuk dëmton. Ata as nuk përpiqen të përmirësojnë jetën e tyre, ata nuk duan të korrespondojnë me kohën e tyre - ata janë të kënaqur me atë që kanë. Si mund t'u besohet njerëzve të tillë jeta, e ardhmja e tyre? - thotë e ftuara e studios Zhanerke Elshina, e cila vendosi ta lidhë fatin e saj me një të huaj. - Unë jam 27 vjeç. U takova me shumë burra kazakë, por nuk munda të takoja të fejuarën time. Ndoshta jam shumë selektive, ndoshta kjo është dobësia e Zhigitëve tanë, që nuk arritën të më magjepsnin. I shikoja me neveri gratë kazake që ecnin dorë për dore me të huajt, por brenda Kohët e fundit mendimi im ka ndryshuar në mënyrë drastike. Ka arsye për këtë.

Tani nuk i dënoj gratë kazake që duan ose janë martuar tashmë me të huaj.

Nëse martohem me një të huaj - kjo është dobësia e zhigitëve tanë

Për shembull, kaukazianët nuk ua japin gratë e tyre të huajve. Nëse kjo ndodh, i gjithë fshati është në zi. Gratë e tyre martohen vetëm me përfaqësues të kombit të tyre. Nëse zhigitët tanë do të kishin vetëvlerësim dhe krenari, atëherë gratë kazake nuk do të largoheshin me tufa mbi kodër. Ata do të merrnin të paktën disa hapa për të përmbushur kërkesat e tyre. Fatkeqësisht, nuk e shoh një dëshirë të tillë. Përkundrazi, ata vetëm ngazëllohen. Jo, vërtet, isha shumë i zhgënjyer nga të rinjtë tanë.

Zhanerke Elshin

Sigurisht për mua rëndësi të madhe ka fenë e zgjedhur të së ardhmes, sepse jam rritur në një familje kazake.

Kazakët thonë "më mirë të vdesë një zhigit sesa të mos e mbajë fjalën". Për fat të keq, shumica e djemve që kam takuar në tim rrugën e jetës, rezultoi i rrëshqitshëm, harroi shpejt premtimet e bëra dhe kjo nuk i shqetëson aspak.

Kështu që tani ata nuk ekzistojnë për mua.

Mendova se ndoshta burrat e moshuar janë qetësues. Por ata rezultuan të mos ishin më mirë - ata janë të kënaqur që takohen me njërin ose tjetrin. Edhe pse tashmë janë mbi të 30-at, janë të njëjtit “bedel”.

Djemtë tanë janë të interesuar vetëm për vajzat e pasura

E meta kryesore e zhigits tonë është papërgjegjshmëria.

Nëse ata do të ishin përgjegjës për veprimet e tyre, ne nuk do të kishim jetimore dhe gratë nuk do të bënin abort. Ne jemi një komb i vogël, por jemi ndër të parët për nga numri i aborteve

Ky nuk është mendimi im personal, këtë e dëshmojnë statistikat. Pse lejohen abortet, pse kemi shumë fëmijë të braktisur? Për shkak se zhigitët kazakë nuk janë të pajisur në kushte të përditshme, kështu që ata kanë frikë të krijojnë familje, ata dyshojnë se do të jenë në gjendje të mbështesin të dashurit e tyre dhe të shmangin përgjegjësinë.

Sipas logjikës, djemtë tanë duhet së pari të zgjidhin problemet e strehimit. Por çfarë bëjnë burrat tanë në vend të kësaj?

Ata preferojnë të martohen me vajza dhe gra të pasura. Gjëja kryesore është se ata kanë strehim, një makinë dhe madje edhe një biznes të krijuar.

Dhe çfarë i pengon ata të arrijnë gjithçka vetë? Në vend të kësaj, ata zgjedhin punën e një roje sigurie dhe nuk kanë turp, por më tepër krenarë për këtë. Kështu ata gjetën një mënyrë të lehtë në jetë...

Fajin e kane vajzat

Mendimi i Zhanerkes preku një mysafir tjetër të studios, këngëtarin Nurlan Espanov. Ai nxitoi të mbronte vëllezërit e tij me zell:

Zhanerke mos i trajto te gjithe me te njejten furce, mjedisi yt nuk ka krenari dhe krenari. Për shembull,

Turkmenët, kur i japin një kalë të racës Akhal-Teke, e sterilizojnë në mënyrë që të mos japë pasardhës. Prandaj, kazakët para së gjithash duhet të mendojnë se si të mos i japin gratë e tyre anash

Një komb që ka humbur gratë e tij, në parim, nuk është më një komb. Ne fakt me vjen keq per ty. Ndoshta e keni parë me përçmim rrethinën tuaj se për 27 vjet nuk keni zgjedhur të fejuarin tuaj. Për shembull, në klasën tonë ishte një student i shkëlqyer. Asnjë nga shokët tanë të klasës nuk guxoi t'i afrohej asaj dhe t'i rrëfente ndjenjat e tyre. Më vonë, ajo u martua me një djalë nga një fshat i largët. Kur vite më vonë u takuam përsëri, ajo më hodhi në fytyrë: “Çfarë duhej të bëja, Nurlanchik? Asnjë nga ju, si burrë, nuk më është hapur.” Por ne ishim vërtet të trembur, nuk guxuam t'i afroheshim, kishim frikë të ofendonim, menduam se nuk ishim të denjë për të ...

Vajzat magjepsin me sjelljet, veprimet e tyre. Edhe ne ishim të rinj. Dhe ata na pushtuan me sjelljet e tyre. Por ju nuk mund ta imagjinoni veten nga një anë e favorshme për veten tuaj. Nëse do të mundja, do të kisha gjetur dikë shumë kohë më parë. Më parë, ju dëshironit të studionit dhe iu përgjigjët të gjitha propozimeve: "Më duhet të studioj, të marr një diplomë". Kështu që humba kohë, u ula. Mendova se djemtë nuk do të shkonin askund, do të prisnin. Sidoqoftë, djemtë nuk u pëlqen të presin, jepuni atyre gjithçka menjëherë. Përveç kësaj, prindërit këmbëngulin: “Oh mirupafshim, është koha për t'u martuar! Çfarë lloj tipi jeni ju? Është e pakëndshme para njerëzve. Të paktën sillni një fqinj, ne i njohim mirë prindërit tanë dhe vajza jonë u rrit para syve. E cfare vajze eshte e jotja qe studion ne qytet, vetem Zoti e di.

Kështu që këshilla ime për vajzat është

u paraqit mundësia - martohuni!

Dhe ju humbi kohën. Për më tepër, ju prekni nervin e zhigitëve tanë. Dhe kjo është e gabuar ...

Si burrë mund të them: në parim vajzave u pëlqejnë djemtë e egër, të shfrenuar, të guximshëm, arrogantë, ai që “erdhi, pa dhe pushtoi”. Le të themi që një djalë i turpshëm nuk guxon t'i afrohet vajzës që i pëlqen, për t'u hapur. Për të treguar disi qëllimet, ndjenjat e tij, ai vazhdimisht sillet rreth saj me pretekste të ndryshme, por nuk guxon të hapet. Dhe kur djem të tillë shfaqen pranë jush, ju ngrini hundën dhe i shikoni nga lart, patjetër që keni nevojë për djem të paturpshëm, të paturpshëm. Por mos ëndërroni

ju nuk mund t'i gjeni zhigitët e vjetër këtë pasdite me zjarr - sot burrat si ne janë një gjë e rrallë

Djemtë e sotëm janë të dobët, të pavendosur. Po, dhe ju nuk i lini të marrin frymë me mbledhjen tuaj të grimcave. Kështu ata rrotullohen rreth jush në heshtje, duke preferuar të mos qëndrojnë jashtë.

Në thelb, gratë i bëjnë djemtë në burra. Gjithçka varet nga femrat. Sipas statistikave, burrat duhet të mbrohen, të jenë të dashur. Pse doni të martoheni me një të huaj? A mendoni se ai është i pasur dhe i suksesshëm? A keni menduar pse këta të huaj erdhën në Kazakistan?

Nëse ai është i zgjuar, i arsimuar, konkurrues, atëherë çfarë duhet të bëjë në Kazakistan?

Ndoshta ka shkelur ligjin atje, ka bërë diçka dhe tani fshihet me ne. Nëse është një specialist i kërkuar, pse nuk punon në vendin e tij? Duhet menduar për të. Ju nuk duhet të ndiqni me çdo kusht qëllimin për t'u martuar me një të huaj.

W Më 6 Prill Rusia feston Ditën e Punëtorëve të Autoriteteve Hetimore. Në prag të kësaj date, ne biseduam me Indira Valieva, hetuese e lartë e departamentit të Ministrisë së Punëve të Brendshme të Rusisë për rrethin Yanaul, kapiten i drejtësisë.

- Indira, siç e di, ju jeni nga Kazakistani. Ndërkohë në Yanaul ka shumë që u larguan nga ky vend në fund të shekullit të kaluar. Tregoni historinë tuaj.
- Po ta nisësh nga larg, mund të them se gjyshja ime jetonte në Përparim. Në vitet pesëdhjetë, ajo dhe gjyshi dhe nëna e saj, e cila atëherë ishte e vogël, erdhën në SSR të Kazakistanit për të rritur toka të virgjëra (le t'u kujtojmë lexuesve tanë, veçanërisht nga mesi i të rinjve, se ky term nënkuptonte një sërë masash për të eliminuar prapambetjen Bujqësia dhe një rritje në prodhimin e grurit në pjesë të ndryshme të BRSS - përafërsisht. red.).
Më vonë, nëna ime u martua me një djalë vendas të quajtur Zhetpysbai, ata patën tre fëmijë, më i vogli prej të cilëve është para jush (buzëqesh).
Ne jetonim në një qytet në veri të Kazakistanit, i cili quhet Kokshetau (popullsia - më shumë se 140 mijë njerëz). Babai punoi si shofer gjatë gjithë jetës së tij, ndërsa nëna ishte një llogaritare, një asistente laboratori dhe një thurje ... Pasi Bashkimi Sovjetik pushoi së ekzistuari, prindërit e mi u futën në biznes.
- Me sukses?
- Kishim dy-tre dyqane ku shisnin ushqime. Siç e kuptoni, të bësh biznes në vitet nëntëdhjetë në Rusi dhe Kazakistan janë gjëra shumë të ngjashme. Ishte i shqetësuar. Në fillim të viteve 2000, familja ime u largua, si të thuash, për në atdheun e tyre historik. pa mua.
- ???
- Në atë kohë, me insistimin e nënës sime, unë hyra shkollën e lartë drejtat "Adilet". Është shumë prestigjioze në Kazakistan institucion arsimor, dhe studimi në të kushtonte shumë para. Rreth një mijë dollarë në vit. Ka studiuar mirë, pa treshe. Ajo mbrojti diplomën e saj dhe mbërriti në 2003 në Yanaul.
- Në atë kohë, ndjenjat ekstreme nacionaliste në Kazakistan kishin filluar të bien?
- Unë mendoj se po. Por të gjithë të njëjtën gjë, unë u befasova këndshëm nga sa mirë përfaqësuesit e më popuj të ndryshëm dhe fetë. Dhe në përgjithësi, është shumë më e qetë këtu sesa në Kokshetau - në fillim mendova: "Por a nuk u ktheva përsëri në BRSS ?!". Në të vërtetë, në qytetin tim të lindjes, ku jetonin rusët, polakët, gjermanët, kazakët, çeçenët dhe ingushët, gjithçka ishte shumë më e tensionuar. Kazakët në kuptimin e mirëfilltë të fjalës ishin në armiqësi me çeçenët dhe ingushët.
- Të kërkoj falje, por dua të sqaroj: duke folur për një qytet dhe rajon të qetë, flet si banor apo si hetues?
- Të dyja. Duke folur në gjuhën profesionale, situata kriminale është nën kontroll në Yanaul.
-A është e vështirë për një grua të punojë si hetuese?
- Jo i lehtë. Në detyrë, pothuajse kurrë nuk jemi në shtëpi. Por një grua është para së gjithash një roje e vatrës. Po, dhe vetë puna është shumë e përgjegjshme dhe për të mos thënë që ka shumë gjëra të këndshme. Duhet të përballesh me situata të ndryshme, me njerëz të ndryshëm...
-Tregoni për familjen tuaj.
- Menjëherë pasi u transferova në Yanaul, takova Florida, e cila vjen nga Përparimi. Ne u martuam në vitin 2005, po rrisim një djalë dhe një vajzë.
- Nuk mund të mos pyes për qëndrimin tuaj ndaj të gjitha llojeve të serialeve kriminale, në veçanti, për mënyrën sesi portretizohet një oficer policie, mënyrën e tij të jetesës, ditët e tij të punës ...
- Mund të them që në rastin më të mirë 15-20% është e vërtetë atje.
- Çfarë do të donit të ndryshonit në vend?
- Nuk do të shkoj larg, do të tregoj për atë që përballem çdo ditë. Duhet të përmirësojmë legjislacionin. Ndoshta në drejtim të dënimeve më të ashpra. Shpesh, për disa çështje, agjencitë e zbatimit të ligjit janë fjalë për fjalë të lidhura me duar dhe këmbë.
- Gjëja kryesore që ju dhanë prindërit tuaj dhe çfarë do të donit t'u kalonit fëmijëve tuaj?
- Duhet të jesh i sinqertë dhe i drejtë. E kuptoj që është e vështirë në kohën tonë në botën tonë, por për këtë duhet të përpiqemi. Në përgjithësi, besoj se e vërteta e hidhur është gjithmonë më e mirë se gënjeshtra e ëmbël.

Azattyk: Sot, ish-presidenti, kryetari i SDPK-së Almazbek Atambajev u takua me deputetët e fraksionit. Cilat çështje u diskutuan në takim?

Mombekov: Ky është një takim i zakonshëm pune i kryetarit të partisë me deputetët e fraksionit. Kryetari i partisë, Almazbek Sharshenovich, foli për rezultatet e udhëtimit të tij në Kinë, takimin me kreun e fraksionit në Jogorku Kenesh dhe drejtimin në të cilin do të punonte partia. Ai tha se javën e ardhshme do të ketë një takim me anëtarët e këshillit politik të partisë, ndryshime në përbërjen e këshillit politik, rizgjedhje të nënkryetarit të partisë, politikë brenda partisë, si dhe shprehu mendimin e tij për situatën socio-politike në vend.

Ne gjithashtu shprehëm mendimin tonë, u përpoqëm të themi "të vërtetën e hidhur". Unë personalisht u përpoqa t'ia tregoja këtë të vërtetë të hidhur Almazbek Atambajevit. Jo vetëm unë, por edhe Elvira Zhyrgalbekovna Surabaldieva, Evgenia Strokova u përpoq të thoshte të gjithë të vërtetën. Ne kemi folur. Më mirë një e vërtetë e hidhur sesa një gënjeshtër e ëmbël. Ai dëgjoi.

Almazbek Sharshenovich tha se do të ishte mirë të takoheshim më shpesh. Unë gjithashtu thashë: “Kur keni qenë president, nuk jeni takuar kurrë me anëtarë të fraksionit. Ju takoheni pasi të jepni dorëheqjen si president. Sigurisht, ajo që nuk ka ndodhur në 2.5 vjet në fraksion.” As ai nuk e di të gjithë të vërtetën. Ata treguan të vërtetën për rrethin e tij të ngushtë, njerëz të rastësishëm në politikë, për veprimet e kaluara dhe të ardhshme politike. Në përgjithësi, ka rezultuar një takim pune interesant që ka kënaqur të dyja palët.

Azattyk: Gjatë takimit folët për situatën politike në vend, shkarkimin e kreut të Komitetit Shtetëror për Sigurinë Kombëtare, Prokurorit të Përgjithshëm, për marrëdhëniet me presidentin aktual Sooronbai Jeenbekov?

Mombekov: Natyrisht, ish-presidenti ka shprehur mendimin e tij për këtë çështje. Sipas tij, meqë kjo ndodhi, do të thotë se kishte një pjesë të fajit të Indira Ryspaevna në diçka. Ajo duhej të shkonte dhe nëse nuk shkonte, mund të shkruante një deklaratë në mënyrë që çështja të mos dilte në votim.

Ai po ashtu ka thënë se ka gabime të caktuara në politikën kadrore të presidentit aktual. Por folëm edhe për gabimet e tij në personel. Thamë se edhe ne dikur ishim të pakënaqur me disa emërime. Jemi përpjekur të rivendosim marrëdhëniet. Ai dëgjoi shumë. U shprehën shumë të vërteta të hidhura. Ai u detyrua ta dëgjonte. Ai dëgjoi në heshtje. Ai tha se kishte një takim me kryetarin e Yakutia, kishte pak kohë. Se ai e di se për çfarë po flasim, por nuk është dakord për disa gjëra.

Jemi përpjekur të paraqesim faktet. Ai tha se takime të tilla janë të nevojshme. Këtë javë do të organizojmë edhe një takim për të dëgjuar opinionin. Ai tha se kishte një përgjegjësi të madhe ndaj popullit. Sepse ishte ai që propozoi kandidaturën e Sooronbai Sharipovich [Jeenbekov] dhe bëri shumë premtime, në veçanti, se nuk do të kishte sundim klanor si në kohën e Bakiyev. Ai foli se si ishte i shqetësuar për këtë.

Azattyk:Sa deputetë erdhën në mbledhje?

Mombekov: Në mbledhje kanë marrë pjesë saktësisht 50 për qind e anëtarëve të fraksionit, 19 deputetë. Një numër deputetësh nuk erdhën për arsye të mira, disa ishin jashtë vendit, disa ishin në jug në një udhëtim pune. Ne ishim gjithsej 19 veta.

Azattyk: Sapar Isakov emëroi Bolot Suyumbaev në postin e kreut të Shërbimit Shtetëror për Luftimin e Krimeve Ekonomike, më herët ai u shkarkua nga posti i nënkryetarit të Komitetit Shtetëror për Sigurinë Kombëtare nga Presidenti Sooronbai Jeenbekov. Disa ekspertë mendojnë se ky shkarkim dhe emërim tregoi përballjen mes presidentit dhe kryeministrit. Si e morët këtë takim?

Mombekov: Unë e mbështeta kandidaturën e Bolot Turarovich dhe do të vazhdoj ta mbështes. Nuk ishte një deputet i rëndësishëm atje, ishte një deputet i thjeshtë. Dhe nuk kam dëgjuar ende që ka bërë një gabim të madh politik. Ky nuk është vazhdim i ballafaqimit, është, nëse duhet, zbutje e përballjes. Bolot Turarovich është një person që në momente të rrezikshme bëri një punë të shkëlqyer si truprojë, siguroi sigurinë e Sooronbay Sharipovich, Almazbek Atambayev dhe drejtuesve të partisë SDPK në përgjithësi. Në lidhje me emërimin e tij, nuk mendoj se Sapar Dzhumakadyrovich vendosi gjithçka vetë. Unë mendoj se ky është një vendim personeli që është rënë dakord me Sooronbai Sharipovich.

Kryetari i Parë i Këshillit të Lartë të Republikës Serikbolsyn ABDILDIN diskuton Ditën e Pavarësisë dhe mësimet e Zheltoksan

- Ti, Serikbolsyn Abdildaevich, konsiderohesh nga populli si një person që qëndroi në origjinën e shumë ndryshimeve historike dhe një qytetar që shpreh qëndrimin e tij pa asnjë retushim. Si ndiheni kur bëhet fjalë për Ditën e Pavarësisë?

- Lufta për pavarësi është e natyrshme për të gjitha kombet, popujt dhe shtetet. Kazakët dhe Kazakistani nuk bëjnë përjashtim. Të parët tanë luftuan me shekuj për të mbrojtur tokën dhe identitetin e tyre kombëtar. Në këtë luftë dhanë jetën e tyre shumë patriotë. Dëshira për pavarësi nuk është nacionalizëm. fraza Kazakistani i pavarur më bën të ndihem krenar dhe i sigurt. Kjo ditë është gjithashtu e ndritshme për mua, sepse, me vullnetin e fatit, rezultova të isha qytetari i parë i vendit që njoftova miratimin e Ligjit "Për Pavarësinë Shtetërore të Republikës së Kazakistanit" dhe firmosa Dekretin e Lartë. Këshilli i Republikës së Kazakistanit për paraqitjen e këtij akti fatal.

- Cilat ngjarje të rëndësishme i paraprinë ditës së shpalljes së pavarësisë së Kazakistanit?

— Dhjetori 1991 ishte plot me ngjarje politike. Nëse flitet për politikën e brendshme në sistemin e pushtetit, më pas më 1 dhjetor, populli rizgjodhi Presidentin e parë të Republikës Sovjetike Socialiste Kazake N. Nazarbayev, i zgjedhur në këtë post të lartë shtetëror më 24 prill 1990 nga Këshilli i Lartë i SSR-së Kazakistanit. Zgjedhjet presidenciale u mbajtën pa alternativë. Në ditën e inaugurimit të presidentit të sapozgjedhur më 10 dhjetor 1991, në mbledhjen e mëngjesit, Këshilli i Lartë vendosi të ndryshojë emrin e vendit - Sovjetik Kazakistan Republika Socialiste u riemërua në Republikën e Kazakistanit. Në të njëjtën ditë, në mbledhjen ceremoniale të mbrëmjes në pallat. Lenin, Këshilli i Lartë prezantoi Presidentin e zgjedhur nga populli të Republikës së Kazakistanit, Nursultan Abishevich Nazarbayev, në postin më të lartë shtetëror.

Rezolutat për këto çështje i kam nënshkruar në detyrën e ushtruesit të detyrës. Kryetar i Këshillit të Lartë të Republikës. Dhe të nesërmen, më 11 dhjetor, Kryetari i parë i Këshillit të Lartë të Republikës së Kazakistanit u zgjodh në bazë alternative. Nga gjashtë pretendentët për këtë post të dytë shtetëror të rangut të lartë, u zgjodh shërbëtori juaj i bindur. Më 10 dhjetor ndryshuan emrin e republikës, më 11 zgjodhën kryetarin e Gjykatës së Lartë dhe më 16 shpallën pavarësinë e shtetit. Kështu e gjeta veten në kreshtën e ndryshimeve historike në jetën e vendit.

- Dhe çfarë ndodhi, Serikbolsyn Abdildaevich, jashtë Kazakistanit në prag të miratimit të ligjit për pavarësinë e shtetit?

- Historia e urdhëroi kështu që në kohën kur u miratua ligji për pavarësinë shtetërore të Kazakistanit, ne kishim mbetur vetëm. Më 8 dhjetor 1991, Rusia, Bjellorusia dhe Ukraina nënshkruan Marrëveshjen Belovezhskaya për rënien e BRSS, dhe para kësaj, të gjitha republikat e bashkimit deklaruan sovranitetin e tyre. Edhe në këtë situatë nuk mund të thuhet se ligji për pavarësinë ka kaluar “automatikisht” në vendin tonë, çdo nen të këtij drafti është diskutuar në mënyrë thelbësore më 14, 16 dhjetor. Ndër të gjitha ligjet e miratuara nga Këshilli i Lartë i thirrjes së 12-të (ishin rreth 300), një akt solemn e shpalljes së pavarësisë shtetërore të Kazakistanit është dhe mbetet, pa dyshim, dita më e rëndësishme në historinë shekullore të Kazakistanit të lashtë. dhe në fatin e popullit të saj shumëkombësh.

Kanë kaluar 15 vjet nga ai moment historik. Si e vlerësoni rrugën që keni bërë?

– Sigurisht që njerëzit prisnin më mirë, shpresat e shumicës nuk u realizuan. Kemi rënë shumë si financiarisht ashtu edhe moralisht. Deri më sot, vëllimi i prodhimit industrial dhe bujqësor nuk ka arritur nivelin e vitit 1990. Popullsia është zvogëluar ndjeshëm. Shoqëria është e ndarë në të pasur dhe të varfër, korrupsioni është i shfrenuar në strukturat e pushtetit shtetëror. Nuk do të doja ta errësoja këtë ditë të shenjtë në 16 Dhjetor - Ditën e Pavarësisë. Përkundrazi, përfitoj nga rasti për t'i lutur lexuesit tanë, të gjithë bashkatdhetarët, të pranojnë urimet dhe urimet e mia, që tash e tutje çdo banor i Kazakistanit të gëzojë të gjitha bekimet dhe pasuritë e Atdheut të tij. qytetar i pavarur, krenar, i lirë dhe i lumtur! Natyrisht, për këtë është e nevojshme të arrihet një ndryshim në sistem pushtet politik, zgjedhjen e djemve dhe vajzave të denjë në strukturat e demokracisë.

- Në të gjithë territorin ish-BRSS Rënia e shtetit sindikal lidhet me ngjarjet e dhjetorit në Alma-Ata. Si e vlerësoni atë situatë?

- Në kuptimin tim, një vlerësim objektiv i çdo ngjarjeje ose fenomeni ngre rëndësinë e tyre, dhe shtrembërimi i së vërtetës - përkundrazi. Do të ishte e pavlerë të lidhej rënia e BRSS vetëm me ngjarjet e dhjetorit. Për më tepër, demonstruesit atëherë nuk hoqën asnjë fjalë për shkëputjen nga Bashkimi, për pavarësinë shtetërore të Kazakistanit. Atyre iu dorëzuan parullat “Ne jemi për leninistin politikës kombëtare!”, “Për secilin komb - udhëheqësi i tij!” etj.

Si i vlerësoni sot mësimet dhe rëndësinë e kësaj proteste masive të të rinjve kundër diktatit të pushtetit?

- Para së gjithash, është pozitive që të rinjtë iu përgjigjën thirrjes për të protestuar kundër diktateve të pushtetit suprem të asaj periudhe, në fillim në një grup të vogël, dhe më pas, për shkak të papërvojës dhe vrazhdësisë së organeve të rendit. sipas parimit “hajde, i rrahën tanët”, kolonat u rritën spontanisht. Mendoj se vetë nxitësit nuk e prisnin një rrjedhë të tillë.

Së dyti, për të nxjerrë mësime nga ajo kryengritje masive sot, nevojitet njohja e shkaqeve dhe burimeve të besueshme të këtij fenomeni, i cili në thelb u përsërit 70 vjet pas kryengritjes së Turgait. Unë nuk jam hetues dhe as pjesëmarrës në ngjarjet e përgjakshme të dhjetorit. Me shumë mundësi, jam afër "viktimave". Fakti është se në ato ditë ai punonte në ndërtesën e Kazgosagroprom, në sheshin me emrin. Brezhnjevi. Dhe në minutat e para, asistenti më tregoi nga dritarja se si një grup njerëzish u shfaqën në shesh me pankarta. Dhe pastaj ne pamë të gjitha tmerret e kësaj gjakderdhjeje. Pas shpërndarjes së protestuesve filloi çmontimi. Morëm urdhër për të pushuar nga puna punonjës të pafajshëm të bujqësisë, të cilët ranë në thjerrëza kur hynin dhe dilnin nga godina. Unë nuk pushova asnjë person. Më vonë doli, si për hakmarrje, se unë vetë u shkarkova nga posti i ministrit dhe u dërgova si ambasador (përfaqësues i përhershëm) në Moskë, përsëri për të zbutur konfliktet që lindën për shkak të ngjarjeve të Alma-Atës dhe për të vendosur kontakte. me Qendrën.

Në Komitetin Qendror të CPSU (Mishchenko N.F. - kreu i sektorit të Kazakistanit të departamentit të punës organizative) u njoha me materialet e ngjarjeve të dhjetorit, të mbledhura për të vërtetuar rezolutën e njohur të Komitetit Qendror të CPSU mbi nacionalizmin kazak. Materialet ishin shumëvëllimore, të përmasave të ndryshme, që gjoja dëshmonin zhvillimin e nacionalizmit dhe mbështetjen e kësaj politike nga udhëheqja e Kazakistanit. Duke u larguar nga zyra, Nikolai Fedorovich më mbylli, duke thënë se këto materiale ishin tepër sekrete nga autoritetet përkatëse ...

- Ser-aga, rezulton se në Alma-Ata keni parë shpërndarjen e demonstruesve dhe në Moskë jeni njohur me vëllime për këto ngjarje. Pra, ju jeni një nga dëshmitarët okularë?

— Jo vetëm që pashë dhe u njoha... Në Moskë, krahas funksioneve kryesore të Misionit të Përhershëm, na u desh të merreshim me 64 universitete ku studionin studentë kazakistan. Për të pasur një lidhje të ngushtë me rininë, pranë Misionit të Përhershëm u organizua një orkestër dombra, një ansambël, një shkollë për studimin e gjuhës kazake. U takova me rektorë, sekretarë të organizatave partiake dhe komsomol të universiteteve që të largonin “dyshimet” nga bashkatdhetarët tanë dhe në ngjarje kulturore t'u jepnin mundësi talenteve tona të performonin me numra koncertesh. Më kujtohet shumë mirë udhëtimi ynë në Podolsk, ku ishte vendosur një divizion ndërtimi, i formuar kryesisht nga rekrutë nga Kazakistani. Një koncert dy orësh i ansamblit studentor me pjesëmarrjen e vetë ushtarakëve "shpërtheu" sallën e kuvendit për 800 vende.

Kur u ktheva në Alma-Ata në Këshillin e Lartë, më “varën” sërish pyetjet lidhur me ngjarjet e 17-18 dhjetorit 1986. Kështu, unë isha jo vetëm dëshmitar okular, por edhe pjesëmarrës në punën e kryer pas tyre ngjarje historike. Aktivitetet e mia në ato vite, si ambasador dhe kryetar i Këshillit të Lartë, kishin për qëllim konsolidimin e popullit shumëkombësh të Kazakistanit.

Shumë thonë se ngjarjet e dhjetorit nuk kanë marrë ende një vlerësim politik. Opinioni juaj?

- Besoj se këtyre ngjarjeve iu dha një vlerësim politik në Plenumin e Qershorit (1987) të Komitetit Qendror të CPSU, i cili miratoi rezolutën e njohur për nacionalizmin kazak. Ky vlerësim ishte i rremë, i fabrikuar si sot autoritetet e justifikojnë vetëvrasjen me tre të shtëna.

Tre vjet më vonë, me Dekretin e Sekretariatit të Komitetit Qendror të CPSU "Për vlerësimin nga Presidiumi i Këshillit Suprem të SSR të Kazakistanit të ngjarjeve në Alma-Ata më 17-18 dhjetor 1986", Gorbachev u u detyrua të anulonte vendimin e Komitetit Qendror të CPSU për të akuzuar popullin kazak për nacionalizëm.

Natyrisht, me heqjen e etiketës për nacionalizmin kazak, u hoqën edhe të ashtuquajturat konflikte ndëretnike. Ngjarjet nuk e tronditën miqësinë e popujve. Përkundrazi, njerëzit e zakonshëm, përfaqësues të të gjitha kombeve që banojnë në Kazakistan, simpatizuan atë që ndodhi. Marrëdhëniet e mira midis kombeve janë meritë e vetë njerëzve, të rrënjosura prej shekujsh. Edhe pse autoritetet ende po manipulojnë çështjet ndëretnike.

Unë mbështes iniciatorët e rivlerësimit të rëndësisë së ngjarjeve të dhjetorit. Ditët tragjike të 17-18 dhjetorit 1986 nuk duhen lënë nën hijen e ditës së ndritur të pavarësisë së 16 dhjetorit 1991. Ata duhet të jenë në zinxhirin e luftës për drejtësi, siç vuri në dukje i madhi Abay se "drejtësia është nëna e të gjitha veprave të mira".

- Çfarë vlerësimi mund të formulohej 20 vjet pas këtyre ngjarjeve?

“Ne duhet ta vërtetojmë të vërtetën edhe këtu. Analistët thonë se është e pamundur të kuptohet e vërteta nën udhëheqjen aktuale. Dhe kjo është e drejtë. Në të njëjtën kohë, sugjeroj të lexohet libri i N. Nazarbayev "Pa të djathtë dhe të majtë" (1991, shtëpia botuese "Garda e re", ku në faqen 180 shkruhet se ai " shkoi me ta, në krye të kolonës" dhe në faqen 186 thotë, " se ngjarjet e dhjetorit në Alma-Ata ishin vepër e Nazarbajevit” duke iu referuar D. Kunaev. Pse të kërkoni një të vërtetë tjetër nga duar të tjera?

Siç e shohim nga vetë libri, e vërteta lidhet me emrin e autorit të këtyre rreshtave. Sipas supozimit tim, nëse “udhëheqësi” do të qëndronte deri në fund, nuk do të kishte gjakderdhje dhe ai do të bëhej hero kombëtar dhe do të hynte në historinë e Kazakistanit si Sulltan Kenesary Kasymov, heroi i popullit kazak Amangeldy Imanov, i cili udhëhoqi lëvizjen nacionalçlirimtare kundër autokracisë cariste me një interval prej 70 vjetësh. Në histori ka pasur edhe kryengritje dhe lëvizje të tjera, por këto të dyja kishin karakter mbarëkombëtar.

Të përsëritura sërish, 70 vjet pas kryengritjes së Turgait, ngjarjet e dhjetorit, si kryengritje kundër diktatit të pushtetit më të lartë politik të shtetit, mbeten ende pa emër lideri. Pse? Kjo pyetje tani nuk ka gjasa të marrë përgjigje nga historia, pasi ka një anë tjetër të medaljes. Vdekja e njerëzve, mijëra fate të gjymtuara të të rinjve. Duhet të jesh objektiv në çdo gjë. Këto ngjarje pati pasoja negative për kombin dhe shoqërinë. Në çdo skenar, ka një avantazh të qartë zgjimi identiteti kombetar, duke mbrojtur nderin e kombit, luftën kundër diktateve të Byrosë Politike në zgjedhjen e udhëheqësit të parë të Kazakistanit. Së bashku me këtë, shumë besojnë se nëse N. Nazarbayev do të ishte emëruar Sekretar i Parë i Komitetit Qendror të Partisë Komuniste të Kazakistanit, këto ngjarje nuk do të kishin ndodhur në Alma-Ata. Dhe këtu ka edhe një faktor shkakësor.

Ndërkohë, ka ende një zgjedhje. Sigurisht që aktiviteti i drejtuesit aktual në aspektin personal është i lartë. Por, në aspektin e mbrojtjes së interesave të popullit, ai është larg figurës së një luftëtari për lumturinë e kombit. Politika e tij antipopullore, mossinqeriteti, padrejtësia rraskapitën shumë njerëz. Ata flasin për këtë tani, gjatë jetës së tij. Çfarë do të thonë atëherë? Është e këshillueshme që të bëhet një vlerësim politik i ngjarjeve të dhjetorit në prani të të pandehurve të gjallë, dëshmitarëve okularë, dëshmitarëve. Është e nevojshme jo vetëm nga Zheltoksanovitët, por edhe nga vetë autoritetet. Një vlerësim objektiv dhe i vërtetë do të forcojë shpirtin e kombit, miqësinë e popujve. Është e rëndësishme për pasardhësit nëse ai duhet të jetë udhëheqësi i kryengritjeve në Almaty apo të mbetet kreu i një shteti të korruptuar. Ekziston një mundësi tjetër - të bëheni njëra dhe tjetra.

- Çfarë mund të thoni për komisionin parlamentar të vlerësimit të rrethanave të ngjarjeve të dhjetorit 1986?

- Ne duhet t'i bëjmë nder dëshirës së këtij komisioni për të vlerësuar me vërtetësi ngjarjet e dhjetorit. Bashkëkryetari i komisionit, Mukhtar Shakhanov, bëri shumë vetë, duke qenë deputet popullor i BRSS, pastaj deputet i Këshillit Suprem të Kazakistanit. Bashkëkryetar ishte K. Murzaliev, ndërsa anëtarë të komisionit ishin N. Fokina, S. Abdrakhmanov, V. Kim, I. Tasmagambetov, vetëm 15 persona nga përfaqësues të kombeve të ndryshme. Udhëheqësit e lëvizjes “Zheltoksan” treguan aktivitet të lartë, veçanërisht në lirimin e vëllezërve “armëtarë” që ishin ende aty nga burgu.

- Mendoni se komisioni nuk funksionoi si duhet?

- E kam të vështirë të gjykoj, mendimi im mund të jetë subjektiv. Por më duket se komisioni e ka kufizuar shumë herët aktivitetin e tij. Pasi u anulua akuza për nacionalizmin kazak, ishte e nevojshme të vazhdohej puna dhe të arrihej një version tjetër i vlerësimit të ngjarjeve në Almaty.

Edhe nje gje. Përfundimi i komisionit u mor nga Presidiumi i Këshillit të Lartë më 19 shtator 1990. Kam urdhëruar që më 20 shtator të dorëzohet në Presidiumin e Gjykatës së Lartë. Për disa arsye, para shqyrtimit në presidium, komisioni zëvendësoi 95, 96 faqe të materialit, ku shkruhej se "qeveria, sekretarët e Komitetit Qendror të Partisë Komuniste të Kazakistanit mbajnë përgjegjësi politike", duke lënë vetëm " përgjegjësi morale”.

- Dhe si i vlerësuat këto ngjarje?

Pyetja juaj është disi e pasaktë. Vlerësime të tilla duhet të jenë të paktën nga organi më i lartë përfaqësues i pushtetit të vendit, i mbështetur nga shumica e popullsisë dhe jo nga individë. Gjithsesi, këtë fenomen do ta klasifikoja si kryengritje, sidomos të brezit të ri kundër paligjshmërisë, diktatit dhe fyerjes së nderit të kombit nga autoritetet politike të asaj kohe (nuk ka rëndësi Moska apo Almati). Në përgjithësi, vetë autoritetet e provokuan këtë protestë. Mbaj mend që kur punonte komisioni në vitin 1990, vajzat vinin me lot dhe thoshin: “Agalarymyz ozderi shygardy po, korgaudyn ornyna sabatyp koydygoy” (vetë dajat na nxorrën në rrugë dhe në vend që të mbroheshin, na dhanë të na bëjnë copë-copë. ). Pastaj komisionit iu ndanë disa dhoma në ndërtesën e Këshillit të Lartë me një hyrje nga rruga Sovetskaya. Dhe me kërkesë të viktimave fola me ta në ndërtesën e parlamentit. Dhe në 1987, në Moskë, disa zyrtarë thanë: "Vetë kazakët u ngritën dhe u ulën. Për të shpërndarë rebelët, gjithçka ishte rënë dakord me qeverinë e republikës. Gjëja më e pafalshme është kur fatet e njerëzve prishen për shkak të mbrojtjes së karriges së zyrtarëve aventurierë. Në të njëjtën kohë, luftëtarët për drejtësi mbeten në hije, ndërsa biznesmenët lulëzojnë. Dhe këtu e vërteta e hidhur është më e mirë se gënjeshtra e ëmbël.